StarTrack 55x HD

[lidersm]

Сообщение от 25zif

Загадка!

При работе с людьми к такому давно привык. Стандартно: все работает, только не показывает - классика жанра.

[vladika-55]

Сообщение от 25zif

Загадка! ЦИТ.(все включено,частоти і V-H всі роблять на2х спутніках,Амос і Астра)V-13В,H-18В

Я не скажу нічого за ці слова,ну начиналось так,я одіклав той тюнер всторонку,а вчора почитав відповіді,і опять включив і поміряв вихд,а сійчас один ХОТБЕРГ и не навсих каналах V полярізації.....ВИБАЧАЙТЕ! да я його прошивав різними прошивками,може що і це дало???

[duman]

Сообщение от lidersm

П.С. В схеме Т7 неправильно нарисован, попутан коллектор с эмиттером.

Там все правильно с цоколевкой Т7, а схематически недоработка,ибо в
таких вариантах между базой-эмиттером его должен быть резистор
порядка 5..10 ком.

[lidersm]

Сообщение от duman

Там все правильно с цоколевкой Т7, а схематически недоработка,ибо в
таких вариантах между базой-эмиттером его должен быть резистор
порядка 5..10 ком.

На счет резистора согласен, на счет включения - категорически нет. Достаточно глянуть как включен транзистор формирования сигнала управления дисеками Т6. Тут то же пальто. Транзистор p-n-p, плюс подается на эмиттер, выход ключа - коллектор. Если транзистор Т7 закрыт, поляризация вертикальная - питание конвертора идет прямое 15В через диод Д1. При горизонтальной поляризации открыт Т7 и питание 20В через онного идет на формирователь управления дисеками. Диод Д1 не позволяет создать конфликт напряжений 15В и 20В. Вот и всего то. Т.О. питание 20В должно подаваться на эмиттер и сниматься с коллектора Т7.

[duman]

Тут Вы ошибаетесь ибо через переход коллектор-база протекает только т.н. обратный ток который никогда не откроет переход коллектор-эмиттер...
Если популярно то : в эмиттере Т7 +15в,база через 4,7к садится на корпус с 0в.Но если отнять от этих напряжений по 15в то получается что в эмиттере поимеем 0в а на корпусе -15в которые приложены к базе р-н-р Т7 и вызовут ток
-15\4.7=-3ма через переход база-колектор Т7 который его и откроет.Затем +20в(минус напряжение насыщения Т7 до 1в) через открытый колектор-эмитер Т7 запрут Д1 и через Д2 запитают горизонталь.И не иначе!
При закрытом Т4 переход база-эмитер Т7 *висит * в воздухе без шунтирующего
резистора а это нехорошо.Возможно он есть на плате а на схеме отсуствует.
Т6 тоже правильно нарисован ибо работает аналогично.

[lidersm]

Сообщение от duman

Тут Вы ошибаетесь ибо через переход коллектор-база протекает только т.н. обратный ток который никогда не откроет переход коллектор-эмиттер...
Если популярно то : в эмиттере Т7 +15в,база через 4,7к садится на корпус с 0в.Но если отнять от этих напряжений по 15в то получается что в эмиттере поимеем 0в а на корпусе -15в которые приложены к базе р-н-р Т7 и вызовут ток
-15\4.7=-3ма через переход база-колектор Т7 который его и откроет.Затем +20в(минус напряжение насыщения Т7 до 1в) через открытый колектор-эмитер Т7 запрут Д1 и через Д2 запитают горизонталь.И не иначе!
При закрытом Т4 переход база-эмитер Т7 *висит * в воздухе без шунтирующего
резистора а это нехорошо.Возможно он есть на плате а на схеме отсуствует.
Т6 тоже правильно нарисован ибо работает аналогично.

Сказки. Не поленился, разобрал тюнер и увидел,что 20в подаётся на эмиттер. Снимается с коллектора. Учим матчасть.

[duman]

Сказка Ваша хороша да слушать скучно: откройте схему опенбокса 800 серии и посмотрите включение транзисторов off\on LNB..Что и там неправильно?Это Вы учите матчасть а мне уже позно!

[vladika-55]

без нагрузки э і 14в і19в,при нагрузке одне 11.2в і на V і на H,кандери міняв,транзістори провіряв,діоди цілі,це на материнц...і вже хтозна що...

[duman]

Без антени нагрузи коло 15в опором 51ом (300ма)і провір чи бж тримає навантаження,тобто не просідає.

[vladika-55]

Сообщение от duman

Без антени нагрузи коло 15в опором 51ом (300ма)і провір чи бж тримає навантаження,тобто не просідає.

просідає на 1в.без нагрузки 11.7в,з нагрузкою 10.7в.

[duman]

Сообщение от vladika-55

підкажіть що робить цьому тюнері Х50НД...Б/П-100%робочий...напруга все по нормі на тесторі,а пульсацію нічим мірять,Б/П ставив з другого те саме

Як може бути 100% робочий коли замість 15в є десь 12в??

[lidersm]

Сообщение от duman

Сказка Ваша хороша да слушать скучно: откройте схему опенбокса 800 серии и посмотрите включение транзисторов off\on LNB..Что и там неправильно?Это Вы учите матчасть а мне уже позно!

Стоп, Стоп Стоп. Может мы говорим о разных схемах. Только добрался до компа. Ув. Kreshnot было ответил, потом удалил пост и сказал, что в схеме нарисовано все правильно и привел фрагмент схемы другого тюнера, где я целиком и полностью со схемой согласен. Не понятно почему он не ввязался в дискуссию, может решил стать сторонним наблюдателем. Привожу варианта оба где правильно и не правильно включен транзистор управления V/H.

П.С. Если не согласны, тогда действительно матчасть учить поздно.

П.П.С. Никого не хочу обидеть, всем добра.

[kreshnot]

Сообщение от lidersm

Не понятно почему он не ввязался в дискуссию, может решил стать сторонним наблюдателем..

хотел ответить,но решил посмотреть чем закончится дискуссия

Привожу варианта оба где правильно и не правильно включен транзистор управления V/H

обе схемы правильные,думаю в чём разница видно

[lidersm]

Сообщение от kreshnot

хотел ответить,но решил посмотреть чем закончится дискуссия

обе схемы правильные,думаю в чём разница видно

Или меня в ВУЗе неправильно в советское время учили или одно из двух. Занятия не прогуливал я и к тому же радиолюбительством занимался далеко до ВУЗа. Специально взял транзистор 8550, подал на базу отрицательное напряжение через резистор, дабы он открылся и тестером замерил сопротивление коллектор эмиттер. Когда плюс на эмиттере сопротивление транзистора показывает 33 Ома тестером, когда плюс на коллекторе сопротивление показывает бесконечность. Ну не открывается биполярный транзистор, если на коллекторе напряжение выше чем на эмиттере для pnp транзистора.

[duman]

Сообщение от lidersm

Привожу варианта оба где правильно и не правильно включен транзистор управления V/H.
П.П.С. Никого не хочу обидеть, всем добра.

Разница между двумя правильными схемами в том что:
а) в первой QL1 при включении горизонтали открывается по цепи +20в -
-эмитер\база -RT2-колектор\эмитер QM1 и подает в открытом
состоянии эти +20в через эмитер\колектор на LNB.
б)во второй Т7 при включении горизонтали открывается по цепи +15в -
D1 - эмитер\база -R13 - колектор\эмитер Т4 и подает в открытом
состоянии +20в через колектор\эмитер на LNB.
При вертикали они одинаково закрыты.Тоесть отличие их в источниках
открытия.Это мое личное мнение.

Далее,в первой схеме коректно выполнено управление 22кгц на TQ7 c TR17
и заметьте цоколевка TQ7 и Т6 одинаковая...т.е. сплошная экономия.
И по : *Не поленился, разобрал тюнер и увидел,что 20в подаётся на эмиттер. Снимается с коллектора.*,
а где гарантия что расматриваемая нами схема отвечает Вашему тюнеру?

п.с.Умные люди не спешат вступать в диспуты и ему респект, и
извиняюсь за некоторые перегибы :исправлюсь....

[duman]

Сообщение от lidersm

Ну не открывается биполярный транзистор, если на коллекторе напряжение выше чем на эмиттере для pnp транзистора.

Выражение не коректное.Транзистор открывается если напряжение на базе
выше эмитерного независимо от полярности но по абсолютному значению,гдето так.Вопрос: если в р-н-р транзистора в эмитере +20в а на базе +19,3в то в каком состоянии его переход колектор-эмитер?
Учили нас тогда даже очень правильно поэтому и ремонтируем а не работаем *швачками* тюнеров.Удачи!

[lidersm]

Сообщение от duman

Это мое личное мнение...

За личное мнение уважаю, но pnp транзистор не открывается когда на коллекторе напряжение выше чем на эмиттере. Собрал схему с двумя источниками и смоделировал ситуацию. Оказался прав. Как-то так.

[lidersm]

Сообщение от duman

Вопрос: если в р-н-р транзистора в эмитере +20в а на базе +19,3в то в каком состоянии его переход колектор-эмитер?
Учили нас тогда даже очень правильно поэтому и ремонтируем а не работаем *швачками* тюнеров.Удачи!

Ну вот, сами себе противоречите. Схема 2. Когда да на эмиттере + 15 ть, а на базе плюс 14.3, так как вы откроете транзистор, если на коллекторе + 20? Удачи!

[vladika-55]

Сообщение от duman

Як може бути 100% робочий коли замість 15в є десь 12в??

а там Б/П +12.+5.+5.на даний час +11.6 в.+5.1 в.+5.1 в.

[duman]

Сообщение от vladika-55

а там Б/П +12.+5.+5.на даний час +11.6 в.+5.1 в.+5.1 в.

Я такого бп не зустрічав щоб було два +5.
Судячи з фото бп 50-го там +20,+15 і +5в...